“殿下，若真是如你所言，拔除大老推行製能夠包管天下承平，那儘管遵循您的意義去做好了。不過拔除了這一軌製，此後殿下肩上的擔子可就要比現在沉重很多啊。”澱姬嚴峻地說道。
此前，秀保對澱姬聽信片桐且元的一家之言感到絕望和無法，但此番與她扳談後，卻多了幾分顧恤和掛懷：“閨中婦人，又怎能希冀她有甚麼深謀遠慮，現在她希冀我能保她們母子安然，這也是一個母親最直白的要求吧？總聽人說澱姬脾氣固執，偏聽偏信，本日深談，卻知這統統不過是出於一個母親的私信罷了。”
慶長五年蒲月，持續了不過兩年的大老推行軌製終究被閉幕，日本和豐臣氏，開端進入了一個新的期間。
“殿下…妾身確切冇想到這麼多…”澱姬雙頰緋紅，羞赧不已地說道，“本日聽殿下一言，頓覺醍醐灌頂，此前多有獲咎，還請殿下包涵。秀賴年幼，且眼疾未愈，目前尚難把握那些驕兵悍將，妾身懇請殿下能今後見之位，替秀賴多多擔負，穩定時勢，也給我們母子一個安寧。”
“既然是各司其職，那和大老推行製有何辨彆？”
“殿下，您感覺妾身代表豐臣氏，代表秀賴，但是在外人眼中，恐怕當今天下，隻要您能代表豐臣氏吧？”與方纔分歧，此時的澱姬，眼中多了幾分思疑和恐憂。
“這……”澱姬支支吾吾，不知所措，她久居深宮，雖說曉得秀吉歸天後，大名不睦，天下不穩，但其中啟事她卻不甚體味，偶爾想窮究，也隻能通過石田三成、片桐且元乃至最早的大野治長去體味，這三人雖說派係分歧，但對秀保都有所成見，通過他們的口，天然得不到無益於秀保的言語。特彆是石田三成，他作為五推行實際上的魁首，自是以為能夠依托大老推行軌製和德川、毛利等大老以及秀保對抗，因此也不肯將這一軌製的弊端奉告澱姬，這也就讓澱姬對此時聽到的這番言語毫無抵擋，完整冇有任何來由回絕秀保的發起。
“夫人此言差矣，”秀保趕快說道：“臣說過，定會保護秀賴少主和宗家的權威，請您萬不要再這般思疑臣下。”
“三位大人都同意了？！”澱姬吃驚道。
“敢問殿下，拔除大老推行製後，您籌算如何辦理天下？”澱姬摸乾脆地問道。
“看來夫人對大老推行製的弊端還不甚體味啊，”秀保解釋道，“曆次動亂源於大老不假，但那隻是表象。大老推行統共不過十人，可這十人卻派係分歧，親疏有彆，小事倒還好說，根基能保持大要的敦睦，但碰到大事，特彆是關乎本身派係和家屬的好處時，就不吝撕破臉麵、相互排擠，乃至是分道揚鑣、大動兵器，這時候，大老推行製就成了他們爭權奪利的東西，滿足的是他們的一己私慾，侵害的倒是豐臣氏的嚴肅和氣力，這點，夫人可曾想過？”